Faut-il porter un Toast pour .....

[Paulie Walnuts]

je ne pense qu'une seule de mes lectures m'ait fait comprendre le truc, mais s'il fallait comprendre quelque chose pour l'aimer je ne pourrai rien aimer dans ce grand monde incompréhensible. Il y a plus de vérité dans Stray Toasters que dans toute l'année 1972 réunie.
et pas non plus de sous-texte subtils et complexe derrière cette incompréhension, hein, c'est n'importe quoi car Sienkiewicz était fou, cocainomane et danseur de jerk ces années là. c'est du free-jazz, c'est du cut-up, c'est de la poésie primale et c'est bon pour la jeunesse.

oui.

[mr nix]

	Citation:			Posté par Paulie Walnuts
	je ne pense qu'une seule de mes lectures m'ait fait comprendre le truc,

Euh... je suis sur que tu essayais de dire un truc tres profond, la. Tu veux dire quoi exactement?

[gillesC]

Il veut dire qu'il a oublié le mot "pas".

[mr nix]

	Citation:			Posté par gillesC
	Il veut dire qu'il a oublié le mot "pas".

J'ai quand meme du mal a croire qu'on puisse aimer a fond un truc, meme apparemment hermetique, sans en avoir acquis au moins une quelconque forme de comprehension empirique et subjective. C'est la a mon avis que des trucs comme Stray Toasters sont les plus interessants, justement parce qu'ils sont ouverts a l'interpretation plutot que gratuitement imbittables.

Maintenant ne me demandez pas ce que j'y ai compris, faudrait que je les relise.

[gillesC]

Moi, à mon avis, avec The oven of the bitch et Blood and oranges, ça parle pas d'aménagement floral dans les vestiaires de l'Inter de Milan*.


Voire mon livre, dans "A vos plumes".

[Paulie Walnuts]

	Citation:			Posté par mr nix
	J'ai quand meme du mal a croire qu'on puisse aimer a fond un truc, meme apparemment hermetique, sans en avoir acquis au moins une quelconque forme de comprehension empirique et subjective. C'est la a mon avis que des trucs comme Stray Toasters sont les plus interessants, justement parce qu'ils sont ouverts a l'interpretation plutot que gratuitement imbittables. Maintenant ne me demandez pas ce que j'y ai compris, faudrait que je les relise.

bien sur, mais la "compréhension" n'est pas un avalage, je ne cherche pas à tout comprendre, j'aime à dire que je ne peux pas prendre au sérieux ou bien juger quelque chose que même moi j'arriverai à comprendre mais en fait des fois c'est pas vrai donc je ne le dis pas.
stray toasters me dit beaucoup plus, me fait vivre plus que bien des trucs où je comprend exactement tout ce qui s'y passe ou ce qu'on est censé me dire. tu peux donc donc dire que j'y comprends plus de choses, sans très souvent comprendre ce que je lis. et encore une fois, ST n'est pas vraiment un truc conceptuel à analyser pendant des heures, c'est plus free, abstrait, beau dans tout ce que le mot veut dire. je ne comprends pas le "beau" mais je le vois.

et pour votre information, bande de malins, le mot "pas" n'existe pas

[mr nix]

	Citation:			Posté par gillesC
	Voire mon livre, dans "A vos plumes".

Il est fort en marketing, ce Gilles, quand meme

[John Keats]

Ca veut dire quoi avalage? J'ai paumé mon dico désolé.

[gillesC]

Une faute de frappe pour lavage, sans doute. 8)

[gillesC]

	Citation:			Posté par mr nix
	Il est fort en marketing, ce Gilles, quand meme

C'est surtout qu'il a une Mission.

[FredGri]

Je n'ai lu ce truc qu'a sa parution aussi et franchement ca m'avait complètement chamboulé. Certes Sienkiewicz n'est pas un scénariste averti, mais il a une vision qui m'a vraiment accroché, même si je n'avais pas non plus tout à fait tout perçu.
De plus, graphiquement Stray Toasters est une véritable claque, un truc qui m'a aidé à faire comprendre a mes profs d'Art que la BD pouvait receler de vrais bijoux expérimentaux , de choses bien adulte, bref que des auteurs de BD pouvaient avoir la possibilité de faire des choses littéraires, complexes et pourtant complètement envoutantes !
Je ne sais pas si cet album s'adresse à tout le monde, en fin de compte, il demande vraiment pas mal d'effort et une bonne dose d'interprétation, mais cet ovni continue de me frapper la face chaque fois que je feuillète ces planches.
Sienkiewicz devenait un génie complètement allumé et visionnaire (regardez les travaux de Mack par hazard...), en avance sur son média de prédilmection, peut etre trop en avance justement, du coup il a du ensuite complètement se fondre dans cette industrie, vivement qu'il revienne plus avec ses petites histoires qui explosent graphiquement comme de temps en temps dans quelques anthologies.

Bref je te le conseille tres vivement !

[gillesC]

Ah, le jour où ils traduiront Brought to light..

[Revanche]

	Citation:
	vivement qu'il revienne plus avec ses petites histoires qui explosent graphiquement comme de temps en temps dans quelques anthologies.

un SOLO avec Bill... le rêve...

[Paulie Walnuts]

genre vous êtes des flics des mots dans ce quartier? on a même plus le droit d'inventer des mots qui veulent dire ce que je veux au moment où je les dis et que j'me comprends?
je devais en gros parler là de "consommer" l'oeuvre d'art par exemple.

et à y repenser, maintenant que les choses se recompose dans ce crane, stary toasters n'est pas si intéressant à comprendre que ça, en plus de tout, un peu comme un Mulholland Drive qui perd 90% de sa classe une fois "compris".


et Bill Sienkiewicz, paix sur lui, a beau arracher la molaire de ta cousine quand il le veut, il ne se donne plus de mal (certes, un solo serait une occasion) et à la rigueur cachetonne un peu quand il le sent. Je ne dis pas que s'il avait dessinné le batman de lapham je parlerai d'autre chose, hein, non plus, mais Big Numbers l'a tué et à partir de là il n'est plus venu qu'occasionnellement faire ce qu'il avait déja fait cent fois, pas mieux qu'un gars qui l'imiterait.(ses ultimate truc, black widow... parfait, déja vu, frustrant)
et bon, je ne peux pas ne pas lui en vouloir, il a empeché les comicbooks d'atteindre un niveau supérieur. je me réveille des fois encore en sueur avec l'envie de lui mettre un sympathique coup dans sa gueule de connard génial.

[FredGri]

Malré tout il revient regulièrement avec une petite envolée graphique digne de la grande époque du Brought to light, je regardais recemment ses planches dans le "The amazing adventure of the Escapist" et bon dieu que c'est bon, de même que ses planches pour cette histoire de New Mutant dans un X-truc récent (genre 1 an en arrière je crois)
Bref, c'est beau ce cynisme de bon ton, il s'avère que même en encrant du Jurgens le bonhomme est géant, si ça n'est pas la marque d'un style ça !
Je ne comprend pas non plus cette phrase "il a empeché les comicbooks d'atteindre un niveau supérieur" car justement, a mes yeux Sienkiewicz est celui qui a définitivement montré qu'il était possible de faire quelque chose de "Supérieur" avec son Stray Toaster, peut etre a t il été jusqu'au bout de sa démarche, certainement, néanmoins il se dégage une potentialité dans ces planches, une sorte de voie a continuer d'explorer que bien loin d'"empêcher" Sienkiewicz a surtout "permis" à un media d'"Evoluer" en forçant la sacro sainte narration bien au dela d'une lisibilité de premier degré.
le problème que je vois moi c'est que justement si il voulait gagner sa vie ce mec devait se calmer et se fondre dans la masse, ce qu'il a à mes yeux, globalement fait avec beucoup de style même si à tes yeux c'est du pipi de chat. Puis progressivement il s'est retrouvé "supplanté" par d'autres surdoués comme McKean ou eventuellement Mack (bon la je doute)
je ne suis donc pas forcément d'accord avec ce cynisme blasé parce qu'il passe a côté d'un aspect "heritage" qui perdure encore et surtout quand on voit que le bonhomme est certainement loin d'avoir laissé tombé le combat !