Les comics ou cases qui vous ont le plus choqué dans vos lectures comics

[belcantan]

Dans votre mémoire de lecteur, y a t-il des cases qui vous ont particulièrement choqués pour diverses raisons (violence, gore, nudité inapproprié....)

On peut divisé en 2 catégories si vous voulez : Mainstream (titre tout public) et titres pour public avertis

Pour moi,par exemple,

le Weapon X de Barry Windsor Smith et ses planches entières d'expérimentations




Les Alpha Flight de Byrne par certains aspects (les arcs à propos de Marina) et ceux Mantlo avec Scramble, entre autres





Bon, c'est un peu ancien donc on peut mettre ça sur le compte de mon jeune âge de l'époque


Aujourd'hui, les auteurs qui arrivent à me "choquer "réguliérement : Garth Ennis, Jason Aaron, Brian Wood sur "Northlanders" et Rick Remender.

Je mets Kick Ass hors catégorie parce sur moi, ça fonctionne à moitié. Millar joue trop le surenchére et le clin d'oeil du genre "regardez, moi aussi, je peux faire du gore")

Voilà, vos avis : trop d'auteurs cherchent à choquer aujourd'hui pour créer du buzz ou alors vrai démarche artistique qui ajoute un plus ?

[Zeid]

Namor # 8 par John BYRNE ! Cette case m'avait vraiment marqué étant gosse (et c'est grâce à SJ et Psycho-Pirate que j'ai pu retrouver d'où venait cette page).



Je pense qu'on pourra aussi facilement évoquer plusieurs passages de Walking Dead... le final du tome # 8, la scène avec les

cannibales

ou la mort de

Glenn

par Negan

	Citation:
	trop d'auteurs cherchent à choquer aujourd'hui pour créer du buzz ou alors vrai démarche artistique qui ajoute un plus ?

A mon avis, pas besoin de gore pour choquer... d'ailleurs trop de gore tuera complètement l'effet. C'est plus une question de narration, de moment où ça arrive, et de personnages bien sûr. Je vais essayer de trouver des exemples pour illustrer tout ça

[belcantan]

Ah oui, Byrne est assez bon pour créer des effets chocs.

Aprés, oui, peut e^tre qu'il y trop de gore dans certains comics. Par exemple, les Red Lantern, ce n'est que ça, j'ai l'impression, m^me si l'idée de base est intéressante.

[bukowski]

Pour moi, ce sont les épisodes du Punisher de Portacio :



Dans ce cycle, plusieurs chocs : des mecs hilares qui brûlaient des SDF, la mort du neveu de Microship, dont Pupu ramenait le corps dans un bodybag à son oncle, un fermier crucifié à la porte de sa grange pendant que ses assassins partousent joyeusement et un vilain avec une croix gammée sur le front, évoquant clairement Manson.
Chocs sur chocs pour ces n° sortis en VF chez Semic. Même chez Panini aujourd' hui, on ne trouve pas aussi violent en kiosques.
Mike Baron frappait fort avec cette série très 1er degré.
Je ne cautionne pas le contenu, hein mais ces épisodes m' ont marqué à jamais.

[aegnor]

Heather qui se fait chopper pas un gros monstre dans Alpha flight alors qu'elle est sur le bord du lac avec Puck ou en effet la scène avec Marrina on été en effet réellement choc pour moi d'autant que le comics ne l'était pas forcément sur le reste.

Ceci dit actuellement cela me gène plus que cela ne me choque étant donné le graphisme de plus en plus photoréaliste des dessinateurs. A trop vouloir en faire ça devient finalement banal et si cela fonctionnait très bien sur Alpha flight c'était également et surtout par le contraste que cela faisait avec le reste du comics.

Kick Ass, c'est tellement too Much que cela en devient limite rigolo par exemple.

Sur Walking dead, c'est vraiment l'#50 qui m'a fait tripper. depuis, Kirkman tente la surenchère ou faire de la surenchère et cela me lasse un peu (quoique la scène avec Karl sur l'arc suivant était vraiment bien foutu quand même!)

[belcantan]

Je l'ai relu récemment ces épisodes du Punisher et effectivement, c'était une ambiance bien pesante mais qui va bien avec le personnage.

Et c'est clair que Ennis s'est inspiré de cette période

	Citation:
	Ceci dit actuellement cela me gène plus que cela ne me choque étant donné le graphisme de plus en plus photoréaliste des dessinateurs. A trop vouloir en faire ça devient finalement banal et si cela fonctionnait très bien sur Alpha flight c'était également et surtout par le contraste que cela faisait avec le reste du comics.

Justement, c'est ce qui m'étonne aujourd'hui. C'est le contraste entre le fond et la forme. Parfois, c'est trop mais parfois, ça manque d'ambition. Donc, on ne sait plus trop à qui s'adresse le comics.

L'évolution est intéressante

Bon, aprés, j'ai l'impression que c'est un peu le m^me probléme pour le cinéma et la télé.

[bukowski]

[QUOTE=aegnor;1394883]
Kick Ass, c'est tellement too Much que cela en devient limite rigolo par exemple.

QUOTE]

C' est l' effet recherché, non ? C' est du second degré je pense.

[aegnor]

Le pire, c'est que je ne crois pas que Millar soit assez subtil pour faire du second degré...

[FredGri]

Là, vite fait, moi je repense au nullissime Unfunnies de Millar, c'est simple je me suis demandé comment on pouvait avoir publié un truc comme ça ! Ca parlait de pedophilie en voulant détourner le truc façon cartoon... Super glauque et de mauvais gout, en plus d'etre réellement très mal écrit !
Il y a eu le premier New Mutant de Liefeld que j'ai vu. Je crois que ca devait être du temps de Act of Vengeance avec le vautour... J'ai vraiment cru sur le coup que c'était un nouveau gag du Editor's month, avec un petit neveu qui faisait les planches... J'étais complètement interloqué !
Après quand c'est trop gore moi ça me gène en effet, je repense aux drouilles d'Ennis chez Avatar par exemple ou même a certain comics bien explicites de Ellis... !

[belcantan]

	Citation:			Posté par aegnor
	Le pire, c'est que je ne crois pas que Millar soit assez subtil pour faire du second degré...

Pareil.

Le probléme, c'est que ça se lit au second degré mais Millar l'a pensé au premier (et le vend comme telle)

[Ben Wawe]

Dans Le Clou d'Alan Davis,

la case du massacre de Robin et Batgirl par le Joker, et la case du meurtre du Joker par Batman m'ont bien accrochées à l'époque.

[CYRIL]

[QUOTE=bukowski;1394888]

	Citation:			Posté par aegnor
	Kick Ass, c'est tellement too Much que cela en devient limite rigolo par exemple. QUOTE] C' est l' effet recherché, non ? C' est du second degré je pense.

Je crois moi aussi que l'effet recherché dans Kick-Ass.

En tout cas,c'est comme ça que je le prends^^

C.

[Jean-Moul]

Toute la séquence où Thanos tue les différents héros les uns après les autres dans Infinity Gauntlet:




Ce massacre en règle m'avait bien marqué! Je venais juste de commencer les comics et 90% des héros m'étaient inconnus mais leurs morts toutes plus horribles les unes que les autres m'ont bien calmé!

[Zeid]

	Citation:			Posté par FredGri
	Après quand c'est trop gore moi ça me gène en effet, je repense aux drouilles d'Ennis chez Avatar par exemple ou même a certain comics bien explicites de Ellis... !

Oui bah je pense que ça dépend surtout du style du dessinateur et de la manière dont c'est raconté... chez ELLIS, je n'ai jamais trouvé ça spécialement gore, par exemple sous le trait de RYP... pourtant je comprends qu'on puisse trouver ça trop sanglant, mais moi je lis ça comme je lis du Spider-Man. ELLIS fait des histoires funs, surréalistes, et ça joue largement dans mon appréciation perso de ses comics. A contrario, des trucs comme Crossed d'ENNIS, avec Jacen BURROWS aux dessins, là, ça passe beaucoup plus difficilement... j'ai pris les deux premiers, et c'est déjà borderline par rapport à ce que je veux lire. C'est gore, très gore, mais surtout extrêmement malsain. Et il semble que la troisième mini, dirigée par LAPHAM, va encore plus loin... autant dire que ça n'est même pas la peine. Mais que ce soit chez ELLIS ou chez ENNIS, à aucun moment je ne peux dire que je suis choqué... faut dire que chez ENNIS notamment, c'est tellement abusé du début à la fin dans Crossed qu'on ne peut même rien ressentir. Pour être choqué, je pense qu'il faut au moins que ça soit inattendu, que ça sorte un peu de l'esprit du reste du comic-book, ou que ça touche des perso auxquels on a eu le temps de s'attacher (par exemple, dans Walking Dead, où ça passe plutôt bien).

[doop]

Moi le viol de SILK SPECTRE dans WATCHMEN m'avait limite fait flipper.


Le truc de ELLIS, NO HERO, avec le gars qui se met une colonne vertébrale ensanglantée à la place du sexe.

Généralement, c'est pas le gore qui me dérange, mais le gore dans le mainstream.
Le FREAK (je crois que c'était son nom) dans SPIDER-MAN aussi, complètement hors de propos.