Spider-Woman #1

[scarletneedle]

Source Comic Book Resources





DENNIS HOPELESS (W) • GREG LAND (A/C)
Variant Cover by MILO MANARA
VARIANT COVER BY SKOTTIE YOUNG
VARIANT COVER BY SIYA OYUM
ROCKET RACCOON & GROOT VARIANT BY TBA
Blank variant ALSO AVAILABLE
New Ongoing Series/Spider-Verse Tie-In! Jessica Drew has been an agent of S.H.I.E.L.D., and agent of S.W.O.R.D., an Avenger and so much more. But nothing could prepare her for the multidimensional insanity that is Spider-Verse! A war is brewing, and every spider-character in the multiverse is a target! But being a target is something Jessica Drew just won’t abide. She’s a woman with a mission and with Silk, the newest spider-character on the block at her side, she’ll have to put all her training to the test if she wants to make it out of Spider-Verse alive! SPIDER-VERSE KICKS OFF A NEW ONGOING SERIES!
• Dennis Hopeless (CABLE & X-FORCE, AVENGERS: ARENA) and Greg Land (UNCANNY X-MEN) bring you a universe spanning adventure starring Jessica Drew Spider-Woman and the newest spider-hero, SILK!
32 PGS./Rated T+ …$3.99

[HiPs!]

	Citation:			Posté par n.n.nemo
	et bien, c'est moi qui en parle. Parce que je trouve que les réactions outragées face à ces images relèvent d'un retour à un puritanisme que j'explique comme une réaction à la pornographie de plus en plus présente dans nos sociétes. Réaction compréhensible mais qui s'embrouille elle même. et non elle n'offre pas son cul, sauf à superman. C'est sans doute pas le lieu de discuter plus avant, mais discuter ne veut pas dire embrouiller. L'art d'avoir toujours raison, c'est aussi l'art d'ouvrir la discussion à la contradiction, peut être.

Alors donc, en dépit de nos dénégations (à Zen et à moi), tu continues à amalgamer sexisme/pornographie/puritanisme.

Partant de là, que veux-tu que je te dise? Tu as tiré tes conclusions sur ces réactionnaires outragés que nous sommes, fermons le ban.

(Sinon, "l'art d'avoir toujours raison" a un programme qui tient tout entier dans son titre, il consiste à clore la discussion en aucun cas à l'ouvrir. Que tu puisses prétendre l'inverse montre que, soit tu ne connais pas, soit…tu connais au contraire parfaitement bien et tu te moques de nous.)

[n.n.nemo]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Pour moi, la soumission au désir masculin relève d'une attribution d'un rôle dans la société. Une image, érotique ou pas, qui véhicule cette soumission sans la remettre en question, renforce ce rôle. .

j'ai esquissé que pour moi, c'est pas suffisant, notamment du au fait que le rôle attribué à la femme historiquement par le puritanisme moral chez les anglais, ou politique et bourgeois en france en faisant de la femme une mineur, est celui de la mère ou de l'enfant.

Dans les deux cas ça s'oppose à sa dimension érotique. Donc des qu'on attaque l'erotisme au nom de la lutte contre le sexisme, ca m'interpèle quelque peu, puisque la forme du sexisme de nos sociétés doit beaucoup à ces mouvements puritains.

Voilà, c'etait juste pour faire partager un angle d'approche de la question du sexisme auquel on ne pense pas toujours et qui est riche possiblement de reflexion.

Après chacun en fait ce qu'il veut, y compris trouver que c'est noyer le poisson.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par gillesC
	Eh bien, pour moi, c'est érotique et sexiste, et talentueux.

Ce n'est pas sexiste, parce que le contexte de production et de diffusion de ces images, que j'ai précisé plus haut, est justement à l'opposé d'une démarche sexiste.

[HiPs!]

Eh Zarma, t'as vu comment on a réanimé l'air de rien le topic sexisme?

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par n.n.nemo
	Parce que je trouve que les réactions outragées face à ces images relèvent d'un retour à un puritanisme que j'explique comme une réaction à la pornographie de plus en plus présente dans nos sociétes.

Tu n'as sans doute pas tort, particulièrement dans certaines réactions que cette couverture a suscité aux Etats-Unis.
Ceci dit, généraliser cette réaction a priori à toute personne qui parlera de sexisme à propos de cette image, ce n'est pas intellectuellement très honnête.
D'autant plus quand les gens qui discutent avec toi, te montrent exemple à l'appui que ce n'est pas le puritanisme qui guide leur discours.

	Citation:
	Dans les deux cas ça s'oppose à sa dimension érotique. Donc des qu'on attaque l'erotisme au nom de la lutte contre le sexisme, ca m'interpèle quelque peu, puisque la forme du sexisme de nos sociétés doit beaucoup à ces mouvements puritains. Voilà, c'etait juste pour faire partager un angle d'approche de la question du sexisme auquel on ne pense pas toujours et qui est riche possiblement de reflexion.

Je comprends ton point de vue et j'estime aussi qu'il est "possiblement riche de réflexion".
Y a juste qu'il tombe un peu comme un cheveu sur la soupe et que pour le caser, tu tords notre discours en le faisant a priori apparaître comme puritain alors qu'il ne l'est pas.
Comprends donc dès lors que cela nous fasse tiquer.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par HiPs!
	Eh Zarma, t'as vu comment on a réanimé l'air de rien le topic sexisme?

La fois passée, c'était avant mon retour sur le forum.
Faut bien que je me rattrape.

[n.n.nemo]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Je comprends ton point de vue et j'estime aussi qu'il est "possiblement riche de réflexion". Y a juste qu'il tombe un peu comme un cheveu sur la soupe et que pour le caser, tu tords notre discours en le faisant a priori apparaître comme puritain alors qu'il ne l'est pas. Comprends donc dès lors que cela nous fasse tiquer.

je comprend.

Après on peut participer à un discours sans y adhérer pour autant, c'est bien dans cet espace d'ailleurs que prend sens aussi les questions liées au sexisme.

[gillesC]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Ce n'est pas sexiste, parce que le contexte de production et de diffusion de ces images, que j'ai précisé plus haut, est justement à l'opposé d'une démarche sexiste.

Donc, l'inconscient n'existe pas?

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par HiPs!
	Eh Zarma, t'as vu comment on a réanimé l'air de rien le topic sexisme?

L'air de rien, n'exagérons pas. Du moment que cela ne dégénère pas. Parler Spider Woman c'est sympa également, hein

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par gillesC
	Donc, l'inconscient n'existe pas?

Ah donc, Edmond Baudoin serait sexiste à l'insu de son plein gré.
C'est bien, on avance.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	Parler Spider Woman c'est sympa également, hein

Elle monte un dinosaure, elle roule à moto en tapant des pas gentils.

[gillesC]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Ah donc, Edmond Baudoin serait sexiste à l'insu de son plein gré. C'est bien, on avance.

On avance toujours quand on sort de l'idéologie.
Et l'idéologie féministe est de loin la plus répandue dans le monde artistique occidental.


Oups, 5 posts.
Tu gagnes (forcément) le débat...

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par gillesC
	On avance toujours quand on sort de l'idéologie. Et l'idéologie féministe est de loin la plus répandue dans le monde artistique occidental.

Euh... derrière tes écrans de fumée, tu veux nous dire quoi, en fait... ?

[slater74]

	Citation:			Posté par gobius
	Pourtant sa couverture est assez réaliste :

C'est bizarre, mais ce remake en bodypainting (un bodypainting très réussi, d'ailleurs) m'a moins gêné que la couverture originale.

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par slater74
	C'est bizarre, mais ce remake en bodypainting (un bodypainting très réussi, d'ailleurs) m'a moins gêné que la couverture originale.

Parce que la réalité dépasse toujours la fiction? ^^