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  #61  
Vieux 19/08/2014, 14h33
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Tu aurais pu t'arrêter à Meurtrière le message était passé, pas la peine de nous interpeler ce cette façon. D'ailleurs comme c'est parti on en parlera encore quand le deuxième tp sortira.
Et salopard de Peter Parker, si son oncle est mort c'est de sa faute, meurtrier aussi pour le coup!
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  #62  
Vieux 19/08/2014, 14h40
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Là tu touches un point essentiel qu'on a pas encore abordé depuis le début de cette discussion. Arrowsmith et moi lisons ce titre en single, et on en a déjà débattu le format joue beaucoup dans l'appréciation d'un récit.
Et donc je peux comprendre que d'un bloc ça sonne creux, alors qu'en épisode c'est surtout l'action et les illustrations qui donnent du cachet à une aventure bien rythmée.
Pas faux.
Mais comme slater, en mode lecture single, je ne crois pas que j'aurais été plus loin que le premier numéro.
Ou peut-être deux parce que j'aime bien Amy Reeder.

Citation:
Et sinon pour ne pas tourner en rond sur ce titre, ça vous dit d'essayer Rat Queens? Juste pour voir si là aussi la collection souffre de son format.
Ok, ça roule pour Rat Queens et A voice in the dark.
P'têt pas tout de suite mais bientôt.
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  #63  
Vieux 19/08/2014, 14h42
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"Patates", c'était pour les témoins qui l'aident à s'enfuir. Mes excuses à ceux qui l'ont pris pour eux, ce n'était pas mon intention.

Parker, au moins, est conscient qu'il est INDIRECTEMENT responsable de la mort de son oncle et en tire une leçon qui forge son comportement à venir.

Rocket Girl est DIRECTEMENT responsable de l'explosion (pas volontairement mais au même titre qu'un chauffard qui fauche plusieurs passants en roulant à 150 en ville avec une bouteille complète de vodka dans le sang) et ne pense pas une seule seconde à tous ceux qu'elle vient de tuer.
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  #64  
Vieux 19/08/2014, 14h42
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Tu aurais pu t'arrêter à Meurtrière le message était passé, pas la peine de nous interpeler ce cette façon. D'ailleurs comme c'est parti on en parlera encore quand le deuxième tp sortira.
Et salopard de Peter Parker, si son oncle est mort c'est de sa faute, meurtrier aussi pour le coup!
Ouais mais Peter Parker, l'évènement transforme son regard sur le monde et il passe le reste de sa vie à s'en vouloir.
L'autre bécasse, là, ça lui fait ni chaud ni froid.
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  #65  
Vieux 19/08/2014, 14h50
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Citation:
Posté par arrowsmith
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A sinon vu dans Rocket Girl #1 :

- des cheveux roses
- Un téléphone old
- comics Mage et DKR et Starslammer (tous 1986)
- boutique de jeux video : borne d’arcade et flipper
- pub pour télévision TDK écran cathodique
- Pub cinema Friday the 13th (V ou VI) et Rocky (IV surement)
- les vêtements des passants dans la rue

pas grand chose mais sympa comme références
Ce qui ne fonctionne pas dans les références, c'est que l'étonnement ne va que dans un sens.
On voit les habitants de 1986 s'étonner des trucs de 2013 mais jamais Dayoung être confrontée à un truc daté de 1986 qui la surprendrait, entraverait son action,... Là, pour le coup, le décalage aurait une vraie présence et un vrai impact.

En fait, de manière plus large, le problème de ce comics, c'est aussi que rien ne vient jamais entraver vraiment la progression de Dayoung.
Elle n'est jamais mise en difficulté (elle tombe sur cheveux roses, paf deux minutes après c'est sa meilleure amie et elle va crécher chez elle, elle est pas d'accord avec son chef, paf deux épisodes après le gars se range à ses côtés,...) Tout ça comme par enchantement sans jamais aucune justification.
Narrativement parlant, c'est juste nul.
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  #66  
Vieux 19/08/2014, 18h08
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Posté par Zen arcade
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elle tombe sur cheveux roses, paf deux minutes après c'est sa meilleure amie et elle va crécher chez elle
On se demande d'ailleurs pourquoi elle reste son amie: Dayoung ne fait que lui désobéir et lui attirer des ennuis. A sa place, n'importe qui aurait déjà livré Rocket Girl aux flics enfermée dans un paquet cadeau et déménagé sans laisser d'adresse pour être sûre de ne plus jamais avoir à faire à elle. Mais non, cheveux rose décide à la place de détruire son invention dans un attentat suicide (elle reste immobile à attendre l'explosion jusqu'à ce que ses collègues l'évacuent de force) parce que c'est "ce qu'aurait fait Dayoung".
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  #67  
Vieux 20/08/2014, 13h17
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5 pages sur ce que tu penses être une daube. ^^
Serons nous capables d'en faire autant sur quelque chose que tu as aimé... ?
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  #68  
Vieux 20/08/2014, 13h50
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- ce que tu pense être une certaine naiveté de la part du scénario peut également être vu comme une hommage aux années 80
Si je puis me permette, les comics du milieu des 80s, période à laquelle se situe l'action de Rocket Girl, c'est Watchmen, Longshot, New Mutants par Sienkiewicz, Superman par Byrne, Wonder Woman par Pérez, Batman par Miller pré-pétage de plombs, Daredevil Born Again, Elektra Assassin, Mutant Massacre... Pas vraiment des modèles de naïveté.
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  #69  
Vieux 20/08/2014, 14h11
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Deroxat (Expert en Potins) est une petite crotte de super héros pourri
oui, la même période que Secret Wars et Power Pack. Comme quoi hein. :-)
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"Ces trois films sont des merdes même s'il y en a deux que je n'ai pas vu..."
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  #70  
Vieux 20/08/2014, 14h21
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5 pages sur ce que tu penses être une daube. ^^
Serons nous capables d'en faire autant sur quelque chose que tu as aimé... ?
Ca commence à sentir un peu l'acharnement inutile, mais dans l'ensemble, je trouve que ce thread a été très intéressant.
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  #71  
Vieux 20/08/2014, 14h22
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Et Rom alors? Archétype du héros naïf et qui justifie sa violence par son engagement. Il est bien à l'image des 80's.
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Vieux 20/08/2014, 14h31
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Perso, je crois que le choix des 80s est plutôt circonstanciel.
On aurait pu avoir un présent 2013 et un futur 2040 par exemple le comic n'aurait été en surface que très peu différent.
L'élément important dans Rocket Girl, c'est pas de choisir 1986 comme "présent" mais 2013 comme "futur", un 2013 tellement différent de notre 2013 à nous.
C'est aussi pour cela que je trouve qu'il est vraiment dommage que les auteurs ne nous détaillent pas plus le monde de 2013 et comment en l'espace de moins de 30 ans, on a pu aboutir à quelque chose d'aussi différent de ce que l'on connait nous in ze real life.
Maintenant, oui, peut-être que les auteurs ont choisi les 80s pour leur rendre hommage, mais même si c'est le cas, ça me semble de l'ordre du détail.
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Vieux 20/08/2014, 14h37
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L'élément important dans Rocket Girl, c'est pas de choisir 1986 comme "présent" mais 2013 comme "futur", un 2013 tellement différent de notre 2013 à nous.
Je le pense aussi et je reconnais qu'au début, ce choix avait réussi à capter ma curiosité.
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  #74  
Vieux 20/08/2014, 14h44
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Je mets à nouveau le lien (voir page 2) avec un entretien des créateurs.

Brandon Montclare et Amy Reeder sur le choix des années 80 :

Citation:
BRANDON: And I know Amy’s style so we talked about design elements. So, I really don’t know where the rest of the story came from, as far as the time travel and the retro. I’ve always wanted to do a period piece and I always thought the 80’s would be very interesting. I always wanted to pitch a kind of 70’s era Power Man and Iron Fist story to Marvel. Wouldn’t it be cool if you could have made it take place in the 1970’s instead of now? That’s when all the original comics came out. You had all the kung fu movies and the blacksploitation movies and everything else. So, I’ve always liked recent period pieces. When people say period pieces you think the 1920’s or the 1700’s or something like that but to really do a period piece in 1980’s New York it would be so cool, there’s so much you’d have to change and think about. I always had an idea to do something like that. In the project, I don’t know how time travel got in, though. I don’t remember how that got into the project.

TMSTASH: So, how did you put together this mid-1980’s world?

AMY: A lot of it can just come from movies luckily, so that’s good. I mean the really hard part for me is New York in the 80’s. So, with that I do a lot more YouTube search type things. I do a lot of Google searching. I have a couple of reference books I’ve gotten. One really hard thing that you have to get hold of in New York is just what do average people look like. Not everybody looks like they stepped out of a catalog. So, I’ve actually found old school rap videos are really good for that because they’re always walking around the streets of New York. It’s like the best reference ever, old school rap.

BRANDON: Yeah the thing about this, I would be a lot more comfortable from my life experiences with something set in the 90’s. But, I think that I wasn’t as introspective then. If my prime years were when I can remember it in the 90’s, it’s just that’s kind of life. I never recorded it as being strange or unusual. I could look back when I was a younger kid and say oh I remember how different it was when you were a kid.

AMY: You can identify it.

BRANDON: Yeah, and you’re also like not part of the world. And I grew up in New York City. So it’s like in the 80’s you didn’t go out by yourself and out into the world. You grew up in the suburbs and you’re 10 years old or 12 years old you’re playing outside and you walk to a friend’s house, at least when I was growing up.

AMY: Although I would argue that decades used to be more distinct than they are now. I don’t know if it’s just in my own head but the 80’s were really distinct.

BRANDON: But maybe 10 years from now somebody will say that about the 90’s. I can remember a time in my life I thought the 60’s and 70’s were really distinct but I thought the 80’s didn’t really have anything going for it.

AMY: I don’t know, I think I knew in the 80’s that it was an exceptional time. And it was a time when people felt like they were in the future, if you know what I mean?

BRANDON: I think people will say, you’ll see people from the 90’s and how different it was, people going online for the first time and dial-up modems so it’ll come to pass.

AMY: Just wear grunge or something?

BRANDON: Something. (laughter) To me, I think the little bit of distance, mixed with a little bit of kind of adolescent, young memory made it good because you look at the world differently. It’s not like I have all these stories from the 90’s and 2000’s I want to tell so I needed a little bit of distance, and the 80’s was just enough..
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  #75  
Vieux 20/08/2014, 15h04
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Citation:
Posté par arrowsmith
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Je mets à nouveau le lien (voir page 2) avec un entretien des créateurs.

Brandon Montclare et Amy Reeder sur le choix des années 80 :
Merci.
Donc, le choix des 80's a précédé l'idée du voyage dans le temps.
J'aurais pensé le contraire.
Ceci dit, ça ne change rien au fait qu'en l'état, quand je lis le comics qui a été réalisé, je ne le ressens pas vraiment et au contraire je trouve plus intéressant le choix d'un 2013 alternatif par rapport au nôtre.
Ce qui est intéressant dans ce genre de trucs, ou en tout cas ce qui m'ntéresse moi, c'est la tension entre 1986 et 2013 dans le comic et la tension entre le 2013 du comic et notre 2013 à nous.
Ca, c'est une matière narrative intéressante.
Si c'est pour faire un truc inconséquent dans un 1986 un peu bricolé en le saupoudrant de théorie du complot en provenance du futur, ça m'intéresse beaucoup moins.
Mais bon, ceux qui, comme SJ et toi, ont apprécié cet aspect, semblent plus proches des intentions des auteurs que slater et moi le sommes en attendant quelque chose d'un peu plus costaud.
Ceci dit, même sous une approche "légère et fun" (je caricature un peu en vitesse), la caractérisation et les motivations personnages me semblent poser problème.


Yeah, page 6.
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