Kiosque PANINI janvier 2016

[Gassian]

	Citation:			Posté par L'Imaginaute
	Même si ça n'a aucun sens avec le reste de Secret Wars ? Je parle ici du fait que le contact 616/Ultimate ne dure que quelques heures (le temps d'une incursion) dans New Avengers et Secret Wars, alors que Bendis fait comme si ce contact durait plusieurs jours/semaines, et avec beaucoup moins de brutalité. Les personnages se connaissent et interagissent, alors que Secret Wars #1 les montre se découvrant les uns les autres avec la volonté de s'entre-tuer, purement et simplement.

Mais Ultimate End #1 se déroule bien après SW #1, dans le Manhattan de Battleworld. Il est donc tout à fait possible qu'ils aient trouvé entre-temps un modus vivendi, non ?
Voire qu'ils ne se souviennent tout simplement pas, comme les autres protagonistes du Battleworld, du monde d'avant.

Comme je le disais, mon intérêt pour ce tie-in vient du fait qu'il m'intrigue. Si, comme je le suppose, les réponses de Bendis ne sont pas satisfaisantes, je serai le premier à faire part de ma déception.

[Ben Wawe]

Personnellement, je ne crois pas que l'univers Ultimate soit sur Battleworld :

vu que Miles est dans une des navettes et qu'il apparaît après dans Secret Wars (mini-série principale) en tant que survivant, je pars du principe que Ultimate End (où Miles a une part importante) se passe AVANT Secret Wars #1, car Miles s'y trouve pour finalement aller ensuite dans une navette.

[Gassian]

Ca me semble impossible,

vu que les protagonistes de UE #1 font plusieurs fois explicitement référence à Fatalis comme d'une autorité supérieure. On est forcément post-SW #1.

Ou alors, Bendis s'est VRAIMENT mélangé les pinceaux, pour le coup.

Ah, et l'univers Ultimate, tu l'as clairement mentionné sur la carte du Battleworld, justement sur un bout de Manhattan.

[Ben Wawe]

Ah, bah alors je suis perdu...
Il y aurait donc un Miles Morales ENTIEREMENT similaire au classique, et des personnages Ultimate et 616 ENTIEREMENT similaires à leurs versions classiques, dans un territoire ?

Bref, je me suis peut-être trompé moi-même, mais Bendis est vraiment très loin d'être clair. Rendez-vous le mois prochain pour en remettre une couche.

[Gassian]

Une intrigue de Bendis qui donne à réfléchir : on est vraiment sur un autre monde, hein.

[Ben Wawe]

Plus rien ne sera comme avant !

[Tuco]

Wouah ça dépote ce nouveau Secret Wars!! J'ai pris que le magazine éponyme pour l'instant mais je vais craquer pour le Avengers je pense. Vous avez d'autres conseils ?

[Samo]

	Citation:			Posté par L'Imaginaute
	Non, chaque territoire a ses propres versions des personnages. Il y a donc plusieurs Iron Man, plusieurs Captain America, plusieurs Hulks même si ces derniers sont globalement mis ensemble dans le territoire des Hulks (hormis le Maestro, qui sait "se tenir"). Ca s'illustre pleinement par le principe même de la série Thors, qui est de rassembler en "police" les différents Thors. Par ailleurs, le fait que chaque territoire/mini-série se passe à la même époque est justifié par la mini-série Marvel Zombies VS Age of Ultron, où Hank Pym de la mini-série/territoire 1872 est envoyé derrière le Bouclier dans le contexte du "présent" sur le Bouclier. Même si ça n'a aucun sens avec le reste de Secret Wars ? Je parle ici du fait que le contact 616/Ultimate ne dure que quelques heures (le temps d'une incursion) dans New Avengers et Secret Wars, alors que Bendis fait comme si ce contact durait plusieurs jours/semaines, et avec beaucoup moins de brutalité. Les personnages se connaissent et interagissent, alors que Secret Wars #1 les montre se découvrant les uns les autres avec la volonté de s'entre-tuer, purement et simplement. Si, parce que chaque territoire a sa version du personnage, c'est ça qui est fun. N'importe lequel peut disparaître, car il y en a beaucoup-beaucoup ! Du coup, chaque mini-série a du suspense, chaque personnage peut périr, rien n'est sûr. J'adore ce retour du suspense. Exactement ! Le Dieu-Fatalis interdit les voyages entre territoires, dans un système féodal, avec les Thors comme policiers et garde-frontières. Ce qui, par ailleurs, montre encore que Bendis n'a rien compris aux concepts vu la facilité qu'a Old Man Logan d'aller et venir comme il le souhaite...

okaaaaaaaaaay ! merci !!

[EsseJi]

	Citation:			Posté par Samo
	SECRET WARS : X-MEN (janvier 2016) Le mag est dans l'ensemble bien décevant alors qu'il s'agissait d'un de ceux qui m'excitait le plus sur le papier. Il semble que les Vo istes n'avaient pas tort en le pointant un peu du doigt.

Ah!

[Ben Wawe]

	Citation:			Posté par Tuco
	Wouah ça dépote ce nouveau Secret Wars!! J'ai pris que le magazine éponyme pour l'instant mais je vais craquer pour le Avengers je pense. Vous avez d'autres conseils ?

Marvel Zombies a plusieurs pépites (Marvel Zombies, Age of Ultron VS Marvel Zombies, Siege, Ghost Racers qui fait bien le job).

[Fred le mallrat]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	Moi je pensais qu'il n y pas vraiment de passé.. Pour moi toutes les séries se passent en ce moment sur Battlewold.. d ou le fait que tu ne puisse pas attaquer directement une autre zone car certaines sont moins en avance...

c est ca.. dans AOU Vs. Marvel Zombies on a des personnages issus de 1872.

[michel]

	Citation:			Posté par L'Imaginaute
	Ah, bah alors je suis perdu... Il y aurait donc un Miles Morales ENTIEREMENT similaire au classique, et des personnages Ultimate et 616 ENTIEREMENT similaires à leurs versions classiques, dans un territoire ?

J'ai relu toute la mini hier soir, et je pense que c'est bien ça. Doom a placé les persos des univers 616 et Ultimate dans un territoire, ils ont conscience des lois de Doom. Ils ont leurs souvenirs d'avant (contextualisés pour coller avec Battleworld), sauf pour l'incursion, qui est remplacée par la déchirure dans la réalité trouvée par Stark et Cho.

[Ben Wawe]

OK, merci beaucoup.
Du coup, ça fait sens, mais... je trouve ça très confus, et un peu bête. C'est comme si Bendis avait voulu faire une longue incursion 616/Ultimate, mais ne le pouvant pas du fait des règles de Hickman, il bidouille une petite explication pour faire comme si.
Je pense qu'on aurait pu trouver meilleure fin pour l'univers Ultimate.

[EsseJi]

Bendis a dû faire la gueule lors des réunions de ne pas être au centre de l'event et a ignoré certaines consignes et gros points, les incohérences de Ultimate End et Old Man Logan où ce dernier semble tout découvrir du Battleworld alors que dans chaque partie tout le monde sait comment ça se passe prouvent ma théorie.

[watchblue]

Bendis doit pas aimer hickman

Pendant infinity il avait meme sorti son tie apres l event je crois