Mondo Marvel juin 2015

[cytrash]

Et Carol Danver


Comme quoi ,c'est vrai : le ciné n'influe pas sur les comics ^^

[ptit_boy]

[QUOTE]Allez j'en remets une couche rien que pour le plaisir : pas de FF ni de X-Men (mais 4 araignées) [/QUOTE]

C'est clair, Marvel c'est fini pour moi, ils font l'impasse sur les seuls persos qui m'intéressent.

[Adinaieros]

[QUOTE=ptit_boy;1584380]C'est clair, Marvel c'est fini pour moi, ils font l'impasse sur les seuls persos qui m'intéressent.[/QUOTE]

Tu as oublié "dans un teaser".

Parce que sinon, j'aimerai bien savoir depuis quand Marvel a fait l'impasse sur les X-Men ?

[QUOTE]On a évidemment un peu moins de séries mutantes (et encore) par rapport à la folie des 90s. Mais rien que pré SW on avait All New X-Factor, All New X-Men, Uncanny X-Men, Nightcrawler, Wolverines (une weekly), Storm, Cyclops, X-Force, Magneto, Amazing X-Men, Deadpool (18 numéros par an + 1 mini-série par mois au minimum), X-Men.
Plus des mini-séries ou numéro spéciaux ou crossovers avec d'autres franchises.

Là pour Secret Wars en X-Men ou assimilés on a :

* [Warzone] Inferno 1 par Hopeless/Garron
* [Warzone] E is for Extinction 1 par Burnham/Villalobos
* [Warzone] X-Men '92 1 (mai : digital/juin : print) par Sims & Bowers/Koblish
* [Warzone] AoA 1= par Fabian Nicieza/Gerardo Sandoval
* [Warzone] House of M Hopeless/Anka
* [Battleworld] Star-Lord and Kitty Pryde 1 par Humphries/Firmansyah
* [Warzone] Old Man Logan 1 par Bendis/Sorrentino
* [Warzone] Years of Future Past 1 par Marguerite Bennett /Mike Norton X-MEN
* [Warzone] X-tinction Agenda 1 (sur 4) par Guggenheim/Di Giandomenico
* [Battleworld] Deadpool's Secret Secret Wars 1 (sur 4) par Bunn/Lolli
* [Warzone] Mrs Deadpool & the Howling Commandos 1 (sur 4) par Duggan/??
* [Warzone] Giant Little Sized AvX 1 par Skottie Young
* [Last Days] Magneto 18 par Bunn/Davidson

On est très loin de la disparition programmée, hein ?[/QUOTE]

[galactica+]

[QUOTE=Fred le mallrat;1584375][URL=http://s918.photobucket.com/user/realmallrat/media/Preview/ANADMarvel1_June4-2_zpsoxkqhl96.jpg.html][IMG]http://buzzpreview.buzzcomics.net/2015-06/Marvel/ANADMarvel1_June4-2_zpsoxkqhl96.jpg[/IMG][/URL]

[URL]http://mashable.com/2015/06/04/marvel-comics-reboot/[/URL][/QUOTE]

ça ne semble pas très différent de l'avant secret wars....

[Fred le mallrat]

[QUOTE=cytrash;1584378]Et Carol Danver


Comme quoi ,c'est vrai : le ciné n'influe pas sur les comics ^^[/QUOTE]

que ca influe n est pas nouveau...
Firestar? Jimmy Olsen?

Mais on peut pas dire que c est du copier coller: Red Wolf? Wilson en Cap? [SPOILER="c"]Jane Foster[/SPOILER] en Thor? Spider-Gwen?
Les autres medias ont souvent eu de la résonnance dans les comics (le show radio de superman a quand même introduit pas mal des choses canoniques).
Aujourd hui on est a une autre echelle et donc on le voit plus souvent et en plus grosse quantité.
Mais on ne peut dire les comics se calquent sur la version ciné et en prennent que les persos vus au ciné.
Là sur l image le calquage est pas encore majoritaire.
Et chez le voisin même quand Lemire s inspire du show TV de Green Arrow (qui lui part quand même d un comics), il le fait à sa maniere.

J ai pas encore lu SHIELD mais ce que je lis comme review me dit que si le casting est de la série TV, la série a un fort gout de marvelverse comics.. Waid semblant pas mal détourner cet aspect TV (Wolfman et Byrne ont un peu fait ca avec HERBIE dans le temps).

Pour moi de toute facon malgré mon aversion de personnages comme les informaticiens et surtout Skye de SHIELD... le souci est pas d ou vient l idee tant qu elle est bien faite...

[Slobo]

[QUOTE=Fred le mallrat;1584375][URL=http://s918.photobucket.com/user/realmallrat/media/Preview/ANADMarvel1_June4-2_zpsoxkqhl96.jpg.html][IMG]http://buzzpreview.buzzcomics.net/2015-06/Marvel/ANADMarvel1_June4-2_zpsoxkqhl96.jpg[/IMG][/URL]

[url]http://mashable.com/2015/06/04/marvel-comics-reboot/[/url][/QUOTE]

Oooh un all new all différent hawkeye :D

[Fred le mallrat]

pour moi la presence de Coulson sur un dessin publicitaire est lié au films dans le sens popularité... c est proche des cas où Wolverine et Batman était en guest star partout car ils etaient les plus populaires.

[gillesC]

[QUOTE=cytrash;1584378]Et Carol Danver


Comme quoi ,c'est vrai : le ciné n'influe pas sur les comics ^^[/QUOTE]

Heh. ;)

Anattendant, des cross entre Ms MArvel et Miles, mouhé je prendrais!

[Fred le mallrat]

[QUOTE]The massive Secret Wars and its tie-in series gave Marvel an opportunity to import aspects into the new Marvel Universe that had previously been the periphery, according to Alonso. Forgotten characters like Red Wolf (who appears in the upcoming Western-tinged Secret Wars: 1872 comic) could be revisited in a cool way, plus artifacts of great power and importance as well as uncharted areas and regions could add to a transformed landscape.[/QUOTE]

[url]http://www.usatoday.com/story/life/2015/06/04/marvel-comics-fall-relaunch/28452563/[/url]
[QUOTE]Marvel Comics is planning a massive, publishing line-wide reboot this fall that will see all of its comic books revert back to No. 1s, introduce all-new superheroes and significantly alter others, including a new Spider-Man, a new Hulk and new team-ups never before imagined at the House of Ideas.[/QUOTE]
[QUOTE]"We chose all of our creators to come in with a hook — a big thing has happened that changes the status quo of the character," Alonso said. Those kinds of changes will be very much along the lines of the female Thor (who turned out to be Jane Foster) and black Captain America (Sam Wilson, the erstwhile Falcon).Though he wouldn't say for sure, Alonso hinted that those two characters would remain in their current form. "These changes were not short-term," he said. "We’re deeply invested in those characters."[/QUOTE]

[QUOTE]He did, however, reveal some big changes that may rattle a few traditionalists: " The all-new Hulk ... this character is certain to cause debate The all-new Hulk ... this character is certain to cause debate," he said. "The same people who went crazy with female Thor will have a field day with this one."

There's also an entirely new Spider-Man. Alonso wouldn't say much more, but hinted that there may be more than one (and the image above would certainly confirm that).

"Will there be enough room for him and Peter Parker? Read and find out," Alonso said, adding: "Wolverine will return to the Marvel Universe (again, this will be something big). Who is Wolverine? You’ll have to read and find out."

There will also be all-new, whole-cloth characters who will get their debuts in "core titles," Alonso said.[/QUOTE]

[url]http://mashable.com/2015/06/04/marvel-comics-reboot/[/url]

[KAL-EL]

Ce teaser n'a pas que l'air pourri. Il marque aussi la fin de l'indépendance de Marvel en tant que force motrice et créatrice dans le domaine de l'edition pour devenir une simple filiale promotionnelle du groupe Disney.
Pour moi, marvel, c'est fini depuis un moment.. Et ce genre de teasers prévus pour des djeuns et un public ado ne fait que me conforter dans mon opinion.
All new, all different ok mais all new reader aussi.

[Adinaieros]

[QUOTE=KAL-EL;1584428]Ce teaser n'a pas que l'air pourri. Il marque aussi la fin de l'indépendance de Marvel en tant que force motrice et créatrice dans le domaine de l'edition pour devenir une simple filiale promotionnelle du groupe Disney.
Pour moi, marvel, c'est fini depuis un moment.. Et ce genre de teasers prévus pour des djeuns et un public ado ne fait que me conforter dans mon opinion.
All new, all different ok mais all new reader aussi.[/QUOTE]



Parce que c'est bien vrai que comme dans les films on a Thor en femme, Sam Wilson dans le rôle de Cap, Steve Rogers vieux, Red Wolf, Spider Gwen, Miles Morales, Spider Woman, Kamala Khan.

[Fred le mallrat]

[QUOTE=KAL-EL;1584428]Ce teaser n'a pas que l'air pourri. Il marque aussi la fin de l'indépendance de Marvel en tant que force motrice et créatrice dans le domaine de l'edition pour devenir une simple filiale promotionnelle du groupe Disney.
Pour moi, marvel, c'est fini depuis un moment.. Et ce genre de teasers prévus pour des djeuns et un public ado ne fait que me conforter dans mon opinion.
All new, all different ok mais all new reader aussi.[/QUOTE]

Pas vrai.
C est juste:
1-une question d echelle mais ca a toujours été le cas quand un perso avait de la popularité dans un autre media (les apports du show radio poyr Superman, La série TV 66 de Batman, HERBIE, Firestar, X23, le chien de DD ou de Flash, les nombreux apports du DA Batman ou du Film superman, Le costume cuir des Xmen avec morrison, le lancetoile organique de spidey...)
2-on a un teaser destiné à des generalistes grans publics donc on expose aussi des choses connues... c est pas differend du temps où Batman et Wolverine était omniprésent dans les séries mais aussi campagne marketting, et dérivés (genre swimsuit, cartes à jouets...)


On est vraiment à un moment où la quantité de film fait que ces 2 points deviennent vraiment ultra visible (+ ce souci de droits avec Fox).
Mais y a rien de neuf sous le soleil...

Si demain l univers DC ciné ou série se developpe aussi bien; bien sur que les persos qui deviendront alors connus du grand publics seront mis en avant.

En même temps, on peut quand même voir chez Marvel et chez DC des desicions creatives qui vont pas dans le sens du ciné.
Snyder n a pas une vision Nolan ni de Batman et surtout pas du joker. Lemire a fait un droit d inventaire (mais le perso était aussi totalement en manque de direction), Superman n a rien a voir avec les version ciné recentes et constantine n a pas de sidekick feminin et n a pas le pitch de la série.
Et Adi cite pas mal de differences entre ce qui est connu du grand public au travers de films et les versions comics chez Marvel.


Faut quand même arreter de verser dans la theorie du complot et l extremisme qu on voit aussi autour de la retcon (qui existait déjà en masse dans les 40's, en masse chez les xmen de claremont et que tous personnages superheroique a sa version "classique" definitive" issu de retcon donc c est pas [B][U]forcement[/U][/B] mauvais).

Bref l apport d autres medias, comme la retcon ou l event ou le crossover n est pas mauvais en soi.
C est comme un personnage.. ca depend de ce que fait l auteur et de son talent.
Arretons les cris de vierge effarouchés et les phrases completement disproportionnées.

Oui des tas de trucs ramenés des versiosn ciné, radio, tv.. sont pas bons.
Mais le comics ne suit pas toujours et completement ces versions

[QUOTE] Marvel en tant que force motrice et créatrice dans le domaine de l'edition pour devenir une simple filiale promotionnelle du groupe Disney. [/QUOTE]

Le comics vendu à 50 000 ex fait de la promo aux films vus par des millions de spectateurs??? En toute logique le contraire est plus possible.
D autre part j ai un peu l impression que le script de Winter soldier, ère d ultron Age op Apocalypse, Batman même superman.... tout ca est plus influencé par le materiel d origine que ca n influence en retour le materiel d origine.
Je dis pas que le produit fini est toujours fidele et toujours bien mais la majorité des scripts sont dérivés de grandes sagas ecrites par des auteurs qui n en voient pas un centime.

[KAL-EL]

[QUOTE=Adinaieros;1584431]Parce que c'est bien vrai que comme dans les films on a Thor en femme, Sam Wilson dans le rôle de Cap, Steve Rogers vieux, Red Wolf, Spider Gwen, Miles Morales, Spider Woman, Kamala Khan.[/QUOTE]

Ne voir que cet aspect, c'est se mettre des oeillères pour mieux se rassurer. Ce qui ne me gêne pas.
La réalité par contre, c'est qu'on est bien dans de l'exploitation de masse, de licences qui ne sont plus juste de simples persos de bd.
Disney l'a bien compris et nivèle l'ensemble de manière à ce que tout marvel soit accessible au plus grand nombre. Que ce soit au cinoche, en jeux vidéos, bd, etc..
On aime ou pas mais c'est ainsi que le bizness fonctionne en 2015.

[Fred le mallrat]

Je suis pas d accord.

Disney traite Marvel comme Warner DC... c est une usine à concept. Ca permet d avoir des pitch pour le ciné gratuit qui demande juste d etre retravaillé.

Par contre DC et Marvel voient la difference d audiences entre les medias et veulent profiter de ses personnages bien plus connus du grand public.
Ce qui, a mon avis, ne fonctionne pas car le souci des comics c est que tu dois chercher pour en trouver (y compris sur le net). C est pas un produit que tu trouves dans tes magasins habituels et que tu pourrais commencer sur un coup de tete comme nous en France. mais il faudrait accepter un système de retour d invendus.

Pour moi Warner et Disney se foutent du contenu des comics sauf:
1-si ca met en danger la marque et les ventes de slip pour enfants (donc pas un spiderman qui divorce, trompe ou frappe sa femme..). ce qui fait que Ant-Man au ciné c est Scott Lang. C est un delinquant repenti par un gars qui brutalise sa femme et a des soucis psy ou un gars qui est completement amoral.
2-quand ils doivent ecrire un film et reflechir ce qu ils vont piller "gratos" pour monter leur production de millions de dollars.

[Adinaieros]

[QUOTE=KAL-EL;1584441]Ne voir que cet aspect, c'est se mettre des oeillères pour mieux se rassurer. Ce qui ne me gêne pas.
La réalité par contre, c'est qu'on est bien dans de l'exploitation de masse, de licences qui ne sont plus juste de simples persos de bd.
Disney l'a bien compris et nivèle l'ensemble de manière à ce que tout marvel soit accessible au plus grand nombre. Que ce soit au cinoche, en jeux vidéos, bd, etc..
On aime ou pas mais c'est ainsi que le bizness fonctionne en 2015.[/QUOTE]

Spoiler temporel : en 1975 aussi.
Stan Lee réfléchissait déjà ainsi dans la création de persos, dans la gestion de l'univers etc.
J'aurais pu remonter jusqu'à 1961 mais c'est plutôt au fur et à mesure qu'il se fait cette réflexion.
Et a partir de là, Marvel est envisagée comme un vivier de création de licences et est traité comme tel.
Donc, sauf à se mettre des œillères (did you see what I did there ?), la situation est toujours la même, et c'est juste que ça ne t'intéresse plus. Ce qui ne me gêne pas.

Par contre, le côté "conspirations", "Disney nous manipule", "TOUT a changé" et cie, c'est juste que tu as accès au net et aux infos. Mais cherche les infos sur le traitement de l'époque, et c'est peu ou prou la même chose.

Un des exemples les plus frappants c'est Dazzler par exemple.