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[quote=cyclopebox;1049196]- que Kal-L casse la gueule à Superman (il ne veut pas le voir mourrir inutilement)[/quote]
Tout ça pour que Kal-L revienne des années plus tard se mettre sur la figure avec Sups. Franchement, quel ballot ce Perez^ |
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[quote=scarletneedle;1049238]Je ne suis maître ni de personne, ni de quoi que ce soit (sinon le monde court à sa perte). ^^
Sauf pour les stagiaires. :huhu:[/quote] Chacun est maître en son royaume et ce quelque soit l'endroit et la taille. Cela doit aussi s'appliquer à ce forum !! |
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Oui mais pondre [B]All-Star Batman[/B] n'est pas un gage de qualité, loin de là...
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Alan Moore : "I should just keep me mouth shut, I just upset people." Ma galerie sur Comic Art Fans
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[quote=Nower;1049139] par pitié, le speech de l'oncle Sam, quoi^^:ouf:
[/quote] ah ouais ! ah ah ! c'est l'un des trucs qui m'a fait penser "mais p... qu'est-ce que je fais là, moi" ! outre cette anecdote un peu marginale (ce n'est pas fondamental dans l'histoire, quand même), tout ce qui a été dit sur le fait que c'est daté et adapté à un public de l'époque est juste, mais pour autant, comme je le signalais à Doop, ça ne m'empêche pas d'apprécier d'autres trucs 80's. Donc je ne suis pas sûr que ça puisse être vraiment un argument. Secret Wars, par exemple, n'est pas du tout écrit pareil (je ne cherche pas à monter DC contre Marvel ; c'est juste le 1er exemple qui me vient en tête).
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Drokk ! |
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Evidemment que [B]Secret Wars[/B] n'a pas été écrit pareil : cela ne parle jamais de l'Anti-Monitor, de terres multiples, d'Uncle Sam, de DC tout simplement.
Tout comme de l'autre côté, il n'y a pas le Beyonder, etc... ;) Sinon, le speech d'Uncle Sam, il a toujours parlé ainsi même maintenant (voir le GN d'Alex ross ou[B] Freedom Fighters [/B]de Palmiotti) et c'est discours qui parle plus aux américains qu'à nous.
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Alan Moore : "I should just keep me mouth shut, I just upset people." Ma galerie sur Comic Art Fans
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[quote=scarletneedle;1049256]Evidemment que [B]Secret Wars[/B] n'a pas été écrit pareil : cela ne parle jamais de l'Anti-Monitor, de terres multiples, d'Uncle Sam, de DC tout simplement.
Tout comme de l'autre côté, il n'y a pas le Beyonder, etc... ;) Sinon, le speech d'Uncle Sam, il a toujours parlé ainsi même maintenant (voir le GN d'Alex ross ou[B] Freedom Fighters [/B]de Palmiotti) et c'est discours qui parle plus aux américains qu'à nous.[/quote] Scarlet a raison, Uncle Sam parle toujours ainsi, c'est sa raison d'être (sa raison d'être !!!). Non, sans blague si Uncle Sam ne parlait pas ainsi cela serait incompréhensible. Si je me souviens bien, dans un épisode de Captain America, on voit Rogers avec Uncle SAm en train de discuter devant un feu de camp (pour le contexte je ferais des recherches) mais le discours est sensiblement le même. Patriotisme, semperfi etc ... |
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[QUOTE=askani;1049262]
Si je me souviens bien, dans un épisode de Captain America, on voit Rogers avec Uncle SAm en train de discuter devant un feu de camp (pour le contexte je ferais des recherches) mais le discours est sensiblement le même. Patriotisme, semperfi etc ...[/QUOTE] C'était par Ron Lim au dessin et le contexte s'explique facilement, c'était dans Cap #383, qui célébrait le 50ème anniversaire du vengeur étoilé. Et reprocher ce genre de discours à Uncle Sam, Cap ou Superman c'est nier l'essence de ces personnages. |
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euh, oui, pondre ALL STAR BATMAN n'est vraiment pas en soi un gage de qualité.
DEATH IN THE FAMILY, faut peut être quand même pas oublier que ce sont les épisodes ou BATMAN rencontre l'AYATOLAH KHOMMENY 8( 8( 8( 8( |
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Et ceux où le Joker obtient l'immunité diplomatique par un tour de passe-passe très facile...
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Allez, tout le monde en choeur chante avec moi : "Wolverine est un idiot, c'est Cyclope le plus beau !" |
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[QUOTE]ce sont les épisodes ou BATMAN rencontre l'AYATOLAH KHOMMENY[/QUOTE]
Sauf que là, MEME Superman ne balance pas un discours puant de patriotisme à deux balles à la face de l'Ayatolah. Il se met à la place qu'il tient toujours; celle de fils adoptif des USA qui préfère défendre son gouvernement, même lorsqu'il a tort (sauf quand le dit gouvernement s'en prend à sa pomme ou à ses proches mais bon, c'est pas comme si Bats était un proche). Death in the Family est l'un des rares histoire de cette époque qui oppose vraiment Bat et Sup. Pas de [I]"oh quel héros courageux! battons-nous ensemble pour la vérité et la justice"[/I]. [QUOTE]Et reprocher ce genre de discours à Uncle Sam, Cap ou Superman c'est nier l'essence de ces personnages. [/QUOTE] Pour Oncle Sam, j'irais même jusqu'à nier l'existence de ce personnage. C'est pas un super-héros, c'est un emblème de propagande créé durant la guerre. Vouloir en faire un personnage est une idée totalement idiote. C'est comme si on retrouvait Ronald Mc Donald aux prises avec Darkseid. Bref, autant y'a des héros vieillots qui méritent d'être dépoussiérés, autant des persos comme Oncle Sam devraient juste être oubliés. |
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[QUOTE=Nower;1049303]Pour Oncle Sam, j'irais même jusqu'à nier l'existence de ce personnage. C'est pas un super-héros, c'est un emblème de propagande créé durant la guerre. Vouloir en faire un personnage est une idée totalement idiote. C'est comme si on retrouvait Ronald Mc Donald aux prises avec Darkseid.
Bref, autant y'a des héros vieillots qui méritent d'être dépoussiérés, autant des persos comme Oncle Sam devraient juste être oubliés.[/QUOTE] Uncle Sam existe dans l'esprit collectif américain depuis la guerre de sécession, c'est les soldats nordistes qui l'ont inventé, ils disaient que les caisses de vivres et de vêtements estampillées US étaient des cadeaux de leur Uncle Sam. Un vrai emblème de propagande créé pour la deuxième guerre mondiale c'est Cap ou the Shield. Ronald Mc Donald aux prises avec Darkseid ne me gênerait pas plus que ça, je ne compte plus les comics où le perso publicitaire de Coke, aka Santa Claus, apparaît aux cotés d'autres super héros. |
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Emblème similaire pour les britanniques avec l'Union Jack
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C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules qu'on réalise qu'on ne peut pas régler tout les problèmes par la violence. Mes planches originales de comics à vendre.http://xanadu-art.eklablog.com/accueil-c17038922 |
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[QUOTE=Nower;1049303]
Death in the Family [B]est l'un des rares histoire de cette époque[/B] qui oppose vraiment Bat et Sup. Pas de [I]"oh quel héros courageux! battons-nous ensemble pour la vérité.[/QUOTE] Euhhhhh !!!! D'entrée WORLD'S FINEST , une des plus jolies oppositions des deux personnages. (GIBBONS / RUDE) Et puis quand même DARK KNIGHT ! Non, à l'époque, il y avait une complète opposition entre les deux justiciers à mon sens. C'était plutot dans les 70's qu'ils étaient "super copains". |
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[QUOTE=doop;1049332]Euhhhhh !!!!
D'entrée WORLD'S FINEST , une des plus jolies oppositions des deux personnages. (GIBBONS / RUDE) Et puis quand même DARK KNIGHT ! Non, à l'époque, il y avait une complète opposition entre les deux justiciers à mon sens. C'était plutot dans les 70's qu'ils étaient "super copains".[/QUOTE] Je suis aussi un peu d'accord, c'est avec Death of the Familly que les relations entre les 2 persos. ont commencé à franchement se détériorer.
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C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules qu'on réalise qu'on ne peut pas régler tout les problèmes par la violence. Mes planches originales de comics à vendre.http://xanadu-art.eklablog.com/accueil-c17038922 |
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Personne ne reviendra sur la qualité des films de Shumacher (pas envie de me casser la tête à correctement ortographier son nom) mais The Batman est une bonne série, je trouve. J'ai eut un reflexe negatif dans un premier temps, la première série restant incomparable, mais j'ai largement plus de 10 ans et je l'ai appréciée...:huhu:
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