Des Bouquins sur les auteurs de comics chez les Moutons electriques - Page 2 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

john_constantine · #16 03/09/2009, 18h54

Oui bon j'ai vu à mon libraire le Kirby, je l'ai bien feuilleté, et bon voilà tout ce que j'ai vu c'est du touche pipi sans nom, j'ai peut être l'esprit étriqué, j'arrive à comprendre (et encore avec du mal) une démarche universitaire et de recherche sur des oeuvres littéraires, mais là sur Kirby, ça me dépasse, surtout quand je tombe sur un passage avec le maître des maléfices (? je suis plus sûr du nom, mais le sorcier faustien au costume avec des pointes, et tout mauve) et que je lis un passage sur le caractère des créations du gars, avec des citations en marges du comics à l'appui. Je dois avouer que ça me fait un peu rigoler pour rester gentil. Si quelqu'un lit l'ouvrage en entier, qu'il me fasse changer d'avis, mais là pour l'instant je reste sur mon impression du ridicule de la chose.

*Fred le mallrat* · #17 03/09/2009, 22h20

j ai acheté les 2

c est diablo dont tu parles... le maitre des malefices c est le pere d alicia..
c est pourtant quand les FF s etait bien (pas avec Millar quoi

)
Moi ca me parait pas mal... ca change de la bio basique ... et les gars (Morgan) avait deja fait d kirby...
Apres tout pourquoi une demarche universitaire sur des arts "classiques" et pas de la pop culture??
Ca te derangerait sur certains groupes de musiques que tu apprecies?
Et sur moore et Gaiman?
Parce que si tu peux faire un bouquin serieux que sur Moore ca va etre un peu chiant... a force..
En plus là Kirby et Steranko... c est pas les 1ers venus...

john_constantine · #18 03/09/2009, 22h40

Je ne suis absolument pas musicologue, donc à vrai dire je ne suis absolument pas au courant de la critique musicale donc je ne peux pas te répondre là dessus, mais je sais pas, ça fait peut être vieux con réac, mais oui ça me gène de la critique sur de la pop-culture, déjà sur Gaiman, je trouverai ça chelou, bon sur Moore d'accord avec quelques trucs, mais là franchement sur Kirby -et bon sur les textes de Lee, ça a beau être the man, je suis désolé mais il n'y a pour moi aucune matière à réflexion dans les FF, enfin si, mais pas dans un sens de ''pour la recherche".

En fait après 2 minutes à papoter avec mes neurones, je suis d'accord pour des bouquins sur Kirby, Steranko, bien que bon dans l'absolu j'en ferai passer d'autres avant (surtout pour Steranko en fait), mais dans le fond je suis d'accord. Mais sur des scénaristes, franchement j'ai du mal, pour moi le mainstream ne peut pas s'intégrer là dedans, bon après si ça se trouve dans 70 ans, ce sera étudié comme aujourd'hui on a des spécialistes de la littérature populaire. Mais bon à croire que je suis tombé sur le mauvais passage, mais de la critique sur du Stan Lee et Diablo (merci je me disais aussi) avec un style un chouilla ampoulé, oui je trouve ça clairement ridicule.

Je suis carrément plus favorable à l'ambition de Sim sur Glamourpuss, c'est didactique sans être...comme cet ouvrage sur Kirby.

FredGri · #19 03/09/2009, 23h35

D'un autre côté on peut se contenter d'avoir des bouquins qui dissèquent l'oeuvre d'Hergé ou de Shuitten encore et encore, c'est peut-être suffisant, pourquoi diable aller s'imaginer qu'il puisse avoir des choses intéressantes à dire sur un artiste de seconde zone comme Steranko !!!

Perso, autant j'ai l'impression que tout a été écrit encore et encore sur Kirby, que maintenant c'est quand même du coupage de cheveux en quatre, mais pourquoi pas, c'est parfois aussi en prenant des artistes au sérieux qu'on réussi à aussi les sortir du simple carcan de "pop-icône". Après, moi je n'ai pas lu ce livre et si le ton est en effet aussi ampoulé c'est un autre débat. Je me souviens d'avoir lu un livre consacré à Joyce, le truc était tellement intellectualisant qu'à la finale on avait surtout pas envie de lire l'écrivain lui même...
Pour Steranko, toujours perso, moi j'attendais un livre comme celui ci depuis un bail car justement je trouve que si il y a un artiste sur lequel on n'a pas écrit grand chose c'est bien lui, puis merde, évidemment qu'il y a d'autres mecs qui mériteraient un livre à leur sujet, mais commencer entre autre par Steranko c'est quand même un bon choix, je trouve, ça n'est pas comme si ils avaient décidé de faire un bouquin sur... Je ne sais pas... sur Herb Trimpe, genre !

J'ai quand même l'impression que si les comics ou la BD de manière générale, n'arrivent pas à sortir de ce cadre populo c'est justement parce qu'il manque quelque part d'un cadre plus analytique, avec des revues de références comme il y a pu avoir à un moment donné avec les cahiers de la BD, Amazing heroes, Comics Interview et qui demeure encore un peu avec l'excellent Comics Journal et d'autres sites web plus indépendants, même avec Scarce. C'est important car au milieu de cette production de masse il y a des oeuvres, des artistes qui peuvent appeler une lecture, un regard plus analytique, et ces bouquins s'inscrivent dans cette démarche, je trouve.
Après, evidemment, faire un bouquin, des articles sur Kirby, sur Moore, sur Sfar, Trondheim, Hergé... C'est limite commun à la longue tant on a écrit en long et en large sur eux, alors qu'écrire sur Steranko peut amener, je ne sais pas, à voir peut-être débouler des ouvrages sur Mazz, sur Dave Sim, pourquoi pas, sur Ware etc; On est quand même en train de parler des deux premiers bouquins d'une collection qui va peut-être s'aggrandir sur d'autres ouvrages, sur d'autres références, qui sait...

Auteurroriste Zeph · #20 04/09/2009, 08h57

Et les Modern Masters? C'est pas un peu ça mais avec de l'ITW en plus? (d'ailleurs faut que je guette pour le Guy Davis moi).

*Fred le mallrat* · #21 04/09/2009, 09h21

Les modern masters ce n est que de l interview... c est da bord bio puis c est un peu plus technique..

Auteurroriste Zeph · #22 04/09/2009, 09h25

Autant pour moi.

FredGri · #23 04/09/2009, 09h44

Oui, voilà, c'est un peu pareil avec les très bon Comics Book Artist et autres mag du genre basés principalement sur des interviews qui sortent actuellement, je ne lis pas Comic Box et peut-être en effet tout ça fait partie d'une reconnaissance, tu as raison.

*Fred le mallrat* · #24 31/01/2010, 17h59

	Citation:
	ISBN 978-2-915793-91-8 \| broché, 21 cm x 17 cm, 240 pages, paru le 20 janvier 2010 \| prix 19 € \| Commander Humains, trop humains, les héros de notre imaginaire populaire cachent pourtant une des facettes les plus profondes de leur personnalité afin de nous apparaître spéciaux. Mais qu’en est-il des secrets de leur jouissance ? La vie sexuelle de Wonder Woman est-elle épanouissante ? Peut-on faire l’amour avec Superman ? Que cache vraiment Batman ? Pourquoi Groucho Marx cherche-t-il absolument à être drôle – et d'ailleurs, est-il drôle ? Pourquoi King Kong effraie-t-il autant les jeunes femmes ? Depuis le village des Schtroumpfs jusqu’à Alerte à Malibu, en passant par l’Homme invisible, Tarzan, Conan ou James Bond, une exploration de la position héroïque et d'un éros au secret. Collaborateur de la Revue des Deux Mondes et de ArtPress, créateur de la maison d'édition Locus Solus, où il publie de rarissimes livres d'artistes, Alexandre Mare confronte les figures mythiques de nos fantasmes aux grilles de lecture de la culture moderne : de Freud aux situationnistes, en passant par Alfred Jarry, Sade, Bataille ou Lautréamont, nos héros sont sujets à des recoupements avec la réalité du monde aussi cocasses qu’éclairants.

http://www.moutons-electriques.fr/li...?p=intro&n=102

En prévision :
Mythes et Superhéros par Alex Nikolavitch
Le Dico des Super-Héros par Jean-Paul Jennequin

john_constantine · #25 31/01/2010, 19h04

Oulà un livre mythes/super-héros, c'est vraiment le truc casse-gueule par excellence, surtout pour sortir d'une analyse assez facile -ce qui en soit me semble très difficile-.

anna · #26 31/01/2010, 20h47

pas trop aimé celui sur Kirby, le vocabulaire des 2 auteurs est un peu trop "j'me la pete avec des mots que les 3/4 comprendront pas"
et puis y a un chapitre super chiant...
par contre Steranko très bien.
c'est marrant j'étais plus attirée par le Kirby!

mrcitrouille · #27 01/02/2010, 10h34

	Citation:			Posté par anna
	pas trop aimé celui sur Kirby, le vocabulaire des 2 auteurs est un peu trop "j'me la pete avec des mots que les 3/4 comprendront pas"

C'est le gros problème de ce bouquin : une démarche universitaire pourquoi pas mais après il aurait peut être fallu lisser le vocabulaire universitaire

FredGri · #28 01/02/2010, 11h01

Bon, ça n'est pas chez les Moutons Elecriques mais voilà...
http://www.amazon.fr/Chris-Ware-band...5018272&sr=1-1

thanoslefou · #29 01/02/2010, 12h49

	Citation:			Posté par mrcitrouille
	C'est le gros problème de ce bouquin : une démarche universitaire pourquoi pas mais après il aurait peut être fallu lisser le vocabulaire universitaire

Pour cela je préfère me tourner vers des ouvrages de Thierry Groestein qui sont très accessibles.

anna · #30 02/02/2010, 08h37

	Citation:			Posté par mrcitrouille
	C'est le gros problème de ce bouquin : une démarche universitaire pourquoi pas mais après il aurait peut être fallu lisser le vocabulaire universitaire

je suis tout à fait d'accord avec toi. ça ressort vraiment à la lecture du bouquin !ça me rappelle ma belle jeunesse quand je faisais mes exposé en fac (saufque j'étais la spécialiste de la dernière minute

)