Critiques Marvel VO d'Avril - Page 2 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

**Virgule** · #16 07/04/2006, 14h40

	Citation:			Posté par Slobo
	J'ai adhoré young avengers !

abhorré ou adoré ?

Slobo · #17 07/04/2006, 15h45

adore ! Desole !

Tommy · #18 07/04/2006, 17h59

	Citation:			Posté par zarma
	Euh non, il a définitivement un probleme mental. Il est fou. Il aime tuer. Sa croisade contre les criminels n'est presqu'un alibi. Il se justifie comme il peut, qu'en tuant, il rend le monde plus sain, mais il sait bien qu'au fond de lui qu'il n'en est rien. Enfin, le run d'Ennis est nous le fait comprendre assez facilement, même si il ne dit jamais rien "clairement". T'avais bien lu mon 100% Marvel 6 pourtant, non ? Ca fera un post dans ma rubrique "Critiques: Punisher"...

Non, ce que je voulais dire, c'est qu'en apparence il semble pas fou, Moon Knight, tu comprends très vite qu'il est taré...

*Fred le mallrat* · #19 08/04/2006, 15h58

	Citation:			Posté par zarma
	Euh non, il a définitivement un probleme mental. Il est fou. Il aime tuer. Sa croisade contre les criminels n'est presqu'un alibi. Il se justifie comme il peut, qu'en tuant, il rend le monde plus sain, mais il sait bien qu'au fond de lui qu'il n'en est rien. Enfin, le run d'Ennis est nous le fait comprendre assez facilement, même si il ne dit jamais rien "clairement". T'avais bien lu mon 100% Marvel 6 pourtant, non ? Ca fera un post dans ma rubrique "Critiques: Punisher"...

tu parles là de la version ennis...

Car a l origine il y a un basculement dans la tete du perso au moment du meurtre de sa famille...
ennis lui le rend..... comme ca depuis le depart... car deja au viet nam il aime tuer
alors que dans la precedente on le voit pas comem ca au viet nam au contraire (ex grant/zeck) et il devient meme pretre au retour (enfin veut le devenir cf gn l intrus ou PWJ13-14)

je trouve d ailleurs qu ennis.. manicheise le perso en en aisant un tueur de naissance en somme

mr nix · #20 08/04/2006, 20h38

Juste une question, n'ayant pas lu tous les Ennis. "Born", bien que par Ennis, est-il dans la continuite de la serie de Ennis? J'ai toujours un peu de mal avec les titres MAX (cf Cage par exemple).

*Gassian* · #21 08/04/2006, 20h43

	Citation:			Posté par mr nix
	Juste une question, n'ayant pas lu tous les Ennis. "Born", bien que par Ennis, est-il dans la continuite de la serie de Ennis? J'ai toujours un peu de mal avec les titres MAX (cf Cage par exemple).

On a transmis ta question à Quesada.
Sa réponse :

	Citation:
	As for Born, for me, that was completely in continuity. In many ways Born explains why and how Frank Castle could have fought in Vietnam and still look as young as he does.

http://www.newsarama.com/JoeFridays/JoeFridays45.html

mr nix · #22 08/04/2006, 20h45

Ah ben si c'est Quesada qui le dit

Merci beaucoup!

John Keats · #23 08/04/2006, 21h10

Young Avengers #11, régal, très bonne série qui est un vrai petit plaisir surprise pour moi. ça a le goût d'un vieux comics avengers qu'on avait honte d'aimer et pourtant c'était bien le cas. ça fait old school comme truc, ça a de la gueule grâce à Cheung, et on a toujours autant envie de lire la suite. voilà pourquoi j'ai pris le relaunch de wonder woman, ce mec heinberg a tout ce que Johns n'aura jamais.

#24 09/04/2006, 18h53

New Avengers : Illuminati

Alors je viens de lire le one shot et, au final, j'ai un avis assez mitigé.

D'un coté, Bendis se debrouille tres bien sur la caracterisation des personnages et la creation de ce groupe secret est credible.

D'un autre coté, on sent une frustation de l'auteur qui est ne pas pouvoir developpé (mais peut etre dans un avenir proche) les actes concrets qu'ont pu apporter les Illuminatis dans l'histoire marvelienne. Et d'un coup, le lecteur que je suis se sent un peu volé.

Bon bien sur, je suis pas dupe, ce one shot est surtout pretexte à faire de la pub aux deux events Marvel que sont Planet Hulk et Civil War, chose que Bendis a su parfaitement faire mais j'ai quand meme l'impression qu'il manque quelque chose.

Verdict : Interessant mais pas indispensable.

zarma · #25 09/04/2006, 19h17

	Citation:			Posté par fred le mallrat
	tu parles là de la version ennis...

Oui, car c'est pour moi la version la plus enthousiasmante du perso (je suis pas forcément un expert du Punisher, mais j'ai lu L'essential qui lui est consacré, le premier Run de Dixon sur Warzone, les 6 ou 7 premiers War Journal et quelques trucs risibles genre Punisher devenu afro-américain).

	Citation:
	Car a l origine il y a un basculement dans la tete du perso au moment du meurtre de sa famille... ennis lui le rend..... comme ca depuis le depart... car deja au viet nam il aime tuer alors que dans la precedente on le voit pas comem ca au viet nam au contraire (ex grant/zeck) et il devient meme pretre au retour (enfin veut le devenir cf gn l intrus ou PWJ13-14)

Mais dans Born, on le voit tailler la bavette avec un de ses soldats de maniere assez amicale, il camoufle bien sa noirceur.
Disons que c'etait bien vu le fait que son coté "Punisher" sommeillait en lui depuis longtemps, qu'il s'est révéillé (avec l'aide du diable/la mort/une autre personalité ?) au vietnam puis s'est "rendormi" jusqu'au meurtre de sa famille.

	Citation:
	je trouve d ailleurs qu ennis.. manicheise le perso en en aisant un tueur de naissance en somme

Oui, c'est vrai. Mais le perso n'est-il pas manichéique à la base ? Pour lui tout est noir et blanc (je suis sur qu'il y'a un truc à voir avec le costume d'ailleurs), tu es coupable ou "innocent", tu vis ou tu meurs. Ca lui va comme un gant.

Non, de tout ce que j'ai lu sur cet anti-héros, c'est Ennis qui m'en livre la meilleure interprétation...

*Fred le mallrat* · #26 10/04/2006, 11h37

je veux dire manicheen au depart....
pour ennis, pupu né meurtrier fou...

les versions miller, grant, baron, potts, le montraient basculer ... et mem parfois avoir des remontées de castle.... ...
je ne voi spas punisher vouloir devenir pretre dans la version ennis avec born....
d ailleurs born... invaliderait tout autre punisher que celui pastiche d ennis...

zarma · #27 10/04/2006, 12h53

	Citation:			Posté par fred le mallrat
	je veux dire manicheen au depart.... pour ennis, pupu né meurtrier fou... les versions miller, grant, baron, potts, le montraient basculer ... et mem parfois avoir des remontées de castle.... ... je ne voi spas punisher vouloir devenir pretre dans la version ennis avec born.... d ailleurs born... invaliderait tout autre punisher que celui pastiche d ennis...

Ouais enfin le Punisher etait pas vraiment cohérent dans ses premieres apparitions non plus. "Alors là, dans le DareDevil de Miller, j'utilise des vrais balles sur les malfrats mais 3 mois plus tard chez Spidey, des mercy bullets". Le personnage a jamais été super cohérent. Les mercy bullets, ça c'etait du Punisher invalidant tout, du truc sans queue ni tête, ni grand interet. Sans parler de son passage où il bossait pour les malfrats dans un relaunch de sa série dans les 80's.

En parlant de cette invalidation, elle me va, le personnage n'a jamais été aussi fort et intéréssant pour moi que depuis Ennis, empétré dans ses contradictions, sa "mission", à moitié fou mais toujours froid, calculateur et intelligent. Alors oui, ça te nique quelques histoires, mais hé, cela ne vaut-il pas le coup ? (oui avec mallrat on fait notre propre topic continuité mais sur le Punisher)

gillesC · #28 10/04/2006, 12h58

	Citation:			Posté par John Keats
	Young Avengers #11 ...........fait old school comme truc, ça a de la gueule grâce à Cheung, et on a toujours autant envie de lire la suite. voilà pourquoi j'ai pris le relaunch de wonder woman, ce mec heinberg a tout ce que Johns n'aura jamais.

Un petit ami?

En tout cas, oui, Heinberg va de plus en plus énerver les vrais réacs des comics, et c'est tant mieux.

derechef.

John Keats · #29 10/04/2006, 13h17

je peux pas voter pour toi deux fois de suite mais tu as toute ma sympathie encore une fois!

*Fred le mallrat* · #30 10/04/2006, 13h38

	Citation:			Posté par zarma
	Ouais enfin le Punisher etait pas vraiment cohérent dans ses premieres apparitions non plus. "Alors là, dans le DareDevil de Miller, j'utilise des vrais balles sur les malfrats mais 3 mois plus tard chez Spidey, des mercy bullets". Le personnage a jamais été super cohérent. Les mercy bullets, ça c'etait du Punisher invalidant tout, du truc sans queue ni tête, ni grand interet. Sans parler de son passage où il bossait pour les malfrats dans un relaunch de sa série dans les 80's. En parlant de cette invalidation, elle me va, le personnage n'a jamais été aussi fort et intéréssant pour moi que depuis Ennis, empétré dans ses contradictions, sa "mission", à moitié fou mais toujours froid, calculateur et intelligent. Alors oui, ça te nique quelques histoires, mais hé, cela ne vaut-il pas le coup ? (oui avec mallrat on fait notre propre topic continuité mais sur le Punisher)

ps dit le contraire
il me semble dire plus haut que si c reussi dans le sens de plus de poid au perso, une histoire qui lui colle bien.. on ferme facilement les yeux (dd de miller: qui va chercher les incoherences? personne..!! pourtant il y en a mais ca va si bien au perso et ca arrive de facon... naturelle.. petit a petit avec mckenzie avant...)
le perso devient coherent a partir de miller et puis avec grant, baron ou potts et un peu dixon....je trouve qu avec ennis c rigolo mais en tant qu histoire j epreferais baron ou grant plus lié a la société et avec un perso plus complexe....
ceci dit je rigole bien avec ennis