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ollieno 30/09/2020 14h47

Citation:

Envoyé par EsseJi (Message 1841192)
Pas d'accord sur le GN, on a des GN qui sortent en série, je pense aux Earth One chez DC.
Pour le Showcase, la rubrique a été créée à l'époque où le format existait, tous comme les Essentials chez Marvel.
Et enfin un swipe, c'est un hommage mais pas une copie. Le swipe est pratiquement toujours accompagné d'une signature "after untel", et elles reprennent des covers historiques, difficile de les faire passer pour une simple copie.

tu lieras mon essai en début d'année ..

mais une série ne peux pas être un Graphic Novel, on est dans le cas du Graphic Album (une serie de graphic Albums)

la mauvaise utilisation du terme graphic Novel, et l'oubli de tous les autres (aussi bien US que FR, même si parfois tel ou tel éditeur ressort un terme), fait que tout est appelé un Graphic Novel.. mais ce n'en sont pas (on est très loin de la définition qu'en donne Richard Kyle en 1964, Len Wein et Joe Orlando en donne en 1971, Byron Preiss et Joe Gores en 1976 ou Will Eisner en 1978)


Il y a un abus dénoncé par Byron Preiss et Dean Mullaney au début des années 80, sur l'utilisation à tout bout de champ du terme, et que les Albums à l'Européenne sont des graphic Album.

leur dénonciation n'a pas empêché que Içi ou La Bas, le terme est toujours utilisé pour tout et n'importe quoi (surtout n'importe quoi)

FredGri 30/09/2020 14h48

A priori il y a encore des modo qui peuvent certainement intervenir sur le sujets ;-)

EsseJi 30/09/2020 14h50

Citation:

Envoyé par hannah (Message 1841198)
Numbernico, à l' initiative de ce sujet, n' est pas venu depuis 2009, ne vous fatiguez pas trop.

Rien n'empêche ceux qui ont les droits d'éditer son message index.

EsseJi 30/09/2020 14h53

Citation:

Envoyé par ollieno (Message 1841199)
tu lieras mon essai en début d'année ..

mais une série ne peux pas être un Graphic Novel, on est dans le cas du Graphic Album (une serie de graphic Albums)

la mauvaise utilisation du terme graphic Novel, et l'oubli de tous les autres (aussi bien US que FR, même si parfois tel ou tel éditeur ressort un terme), fait que tout est appelé un Graphic Novel.. mais ce n'en sont pas (on est très loin de la définition qu'en donne Richard Kyle en 1964, Len Wein et Joe Orlando en donne en 1971, Byron Preiss et Joe Gores en 1976 ou Will Eisner en 1978)


Il y a un abus dénoncé par Byron Preiss et Dean Mullaney au début des années 80, sur l'utilisation à tout bout de champ du terme, et que les Albums à l'Européenne sont des graphic Album.

leur dénonciation n'a pas empêché que Içi ou La Bas, le terme est toujours utilisé pour tout et n'importe quoi (surtout n'importe quoi)

Mais si un éditeur nomme lui-même une série d'albums des GN (toujours l'exemple des Earth One), qui sommes nous pour dire qu'il se trompe? Là c'est toi qui impose ta définition.

ollieno 30/09/2020 15h03

Citation:

Envoyé par EsseJi (Message 1841203)
Mais si un éditeur nomme lui-même une série d'albums des GN (toujours l'exemple des Earth One), qui sommes nous pour dire qu'il se trompe? Là c'est toi qui impose ta définition.

ce n'est pas MA définition ;)

et qui de l'éditeur, ou de l'auteur choisit le terme ? (j'ai tout un chapitre qui développe et compare les cas Eisner et Spiegleman)

EsseJi 30/09/2020 15h09

Sauf que le débat n'est pas là. Ce que soulignait FredGri c'est tous ces lecteurs qui mettent GN à toutes les sauces, en parlant de collections qui reprennent des minis, des arcs ou même des anthologies.

hannah 30/09/2020 15h21

Citation:

Envoyé par ollieno (Message 1841204)
et qui de l'éditeur, ou de l'auteur choisit le terme ?

L' auteur ne choisit jamais, sauf cas rare d' auto édition et activité de promotion.

ollieno 30/09/2020 15h23

je ne vais pas vous paraphraser mon essai içi ^^

mais tout ces points sont traités dedans ...

FredGri 30/09/2020 16h13

Oui mais ca reste une définition parmi les autres, de toute façon, elle ne prévaut pas sur les autres, elle apporte juste une précision telle que toi tu le ressens !

scarletneedle 30/09/2020 17h51

In Esseji I Trust!

bukowski 30/09/2020 19h11

Citation:

Envoyé par scarletneedle (Message 1841214)
In Esseji I Trust!

Scarletneedle was right !

EsseJi 30/09/2020 19h15

Citation:

Envoyé par EsseJi (Message 1841174)
C'est pénible cette mauvaise utilisation du terme one-shot qu'on voit trop souvent.
C'est utilisé à tout va, une mini dans un album est pour certains un one-shot, un stand alone tiré d'une ongoing est un one-shot.
:meurmf:

Et voilà, je viens de me faire reprendre sur les réseaux sociaux par quelqu'un qui ne veut pas admettre qu'il fait une erreur de terme, et veut imposer son vocabulaire.
Tout ce que je voulais c'est donner un coup de main, mais non pas moyen de reconnaître son erreur, limite il va m'apprendre mon comicdom.
:ouf:


Non mais.... confondre arc et stand alone.... je t'en foutrais!

scarletneedle 30/09/2020 19h23

Cette tristesse...


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