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« Je crois beaucoup en la chance ; et je constate que plus je travaille, plus la chance me sourit » Thomas Jefferson. Mes ventes en tout genre : http://buzzcomics.net/showthread.php?t=23215 Mise a jour : Lots complets, toutes les revues panini (ou presque) à 1,5€ pièce !!! |
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Quant aux autres profs, certains étaient plus passionnés que d'autres, mais j'ai pas eu à me plaindre. Donc oui, certains ont plus la fibre, et heureusement, les incompétents sont moins nombreux. |
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Juste pour vous signaler que, comme beaucoup, vous ne considérez que les enseignants lorsque vous parlez de l'Education Nationale...
Ca fait 14 ans (et 2 semaines...) que je travaille pour l'Education Nationale mais je ne suis pas prof! Voilà, ça ne fait pas avancer votre débat mais ce n'était pas le but non plus... |
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relis bien, nous sommes pas mal de surveillants à réagir (enfin au moins deux), dans le genre précaire on est pas mal aussi.
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Oui, mais ça se réduit quand même au monde de l'enseignement, des écoles.
Moi, je bosse en bibliothèque, universitaire puis Nationale et je le vois bien quand on fait des manifs, ça devient très vite "la grève des profs"... |
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Personnellement, je ne demande pas mieux qu'une prise en compte des autres catégories de personnel. On peut parler des problématiques qui vous sont propres etc., mais moi j'aimerais d'emblée mettre l'accent sur l'approche "encadrement de l'élève". J'ai vraiment l'impression qu'il y a un manque d'approche globale du truc, que l'aritculation entre le prof et d'autres acteurs n'est pas trop réfléchie en interne. On place bien des acteurs, on leur donne un rôle, et on a très vite le problème évident des moyens mis à disposition, mais là où le mal me semble plus profond c'est qu'on a rarement une approche d'ensemble qui est proposée, ou en tout cas on ne communique pas dessus. Je n'ai peut-être qu'une vision partielle du système, mais même si ce n'est que partiellement vrai, ça apporte une pierre de plus à "l'incapacité" du système (au-delà d'une éventuelle incompétence des profs ou autres) à générer des solutions nouvelles au fur et à mesure que les problèmes évoluent eux.
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It's no small thing to bring Darth Vader to his knee. On some worlds, it might be the stuff of legend... But it's not enough ! Adventures beyond the greatest space-fantasy film of all ! |
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Pour avoir fait ES, je dois dire que c'est un mode de sélection par la difficulté avec lequel je ne suis pas d'accord, mais que le postulat "S c'est plus dur que ES ou L", lui par contre il me semble vrai. Et occasionnelement, j'ai retrouvé la même logique à la FAC.
Pour le dire simplement, il n'y a selon moi quasiment rien de décidé à 14 ans. Il y a des gosses à identifier très vite dans le sens où ils n'ont plus leur place dans le système scolaire "normal" (lycée général), tout le monde y perdrait son temps (eux, les profs, voir plus si c'est un problème de discipline). A eux, oui il faut proposer des solutions alternatives adéquates, mais même en situation alternatives, rien n'est encore décidé. Dans ce paquet là, pour peu qu'on fasse l'effort de les suivre un peu, on doit être en mesure de distinguer des éléments qui peuvent pousser plus loin que le BEP ou le CAP. Le problème, c'est qu'actuellement, les structures de "repérage" sont faibles (et on parle même pas de ce qui concerne la proposition de solutions). Mais quoi qu'il en soit, pour la très grande majorité des gosses, rien n'est décidé à 14 ans. Pas si le système ne laisse pas les familles livrées à elle-même.
D'accord, mais ce n'est qu'un bout du problème. Tu peux avoir des incompétents dans toutes les boîtes aussi. Même si on parachutait les gamins à volonté dans des boîtes pour avoir une vision assez concrètes de ce qu'on leur propose aujourd'hui sur le papier, ça serait un progrès mais ça ne résoudrait pas tout non plus parce que beaucoup de gens sont incapables d'expliquer leur taf à un adulte, alors à un gamin de 15 ans...
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ouais moi j'ai toujours trouvé que c'était beaucoup de branquignoles en S, et au final je ne suis pas si sur que ça de ce que tu dis, le bac ES a des coefficients qui rendent l'ensemble bien complet, et le bac L, souvent décrié, était mine de rien ardu du fait de ses forts coeff en langue et philo.
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Je reprécise que je résonne en termes de charge de travail.
Il y a une vrai compétence à réussir en philo ou littérature, c'est clair. Mais la charge de travail n'est pas la même, et être capable de la digérer est une compétence en soit. En tout cas selon leur raisonnement.
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Très souvent au boulot, on a un gamin de 3ème qui vient passer une semaine en notre compagnie pour "découvrir" l'entreprise.
A l'exception de deux cas qui avaient réellement fourni un effort sur le pourquoi du comment de notre métier (je travaille dans l'assistance informatique), tous les autres étaient parceque celà leur permettait de gratter une semaine de cours; chose qui ne m'étonne guère, car à leur âge je pensais moi aussi plus aux loisirs qu'au reste.
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Allez, tout le monde en choeur chante avec moi : "Wolverine est un idiot, c'est Cyclope le plus beau !" |
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Le plus drôle, c'est que la fin de l'année amène traditionnellement son lot de réflexions sur le "projet pédagogique" de l'établissement pour l'année à venir. Or, cette année, les réflexions se font d'un côté entre les profs, et de l'autre entre le personnel de la vie scolaire. Je ne jette pas la pierre aux enseignants, c'est la principale qui a décidé de ce fonctionnement. Globalement, si le dialogue est compliqué entre les différents acteurs d'un établissement, c'est que la carence vient du sommet. |
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Le plus souvent en effet.
Une fois plus on voit que vous êtes dans une organisation et dans des dysfonctionnements qui sont exactement les mêmes qu'on trouve en entreprise, voire pire. Personnellement, sur le principe, je trouve anormal qu'un enseignant assure aussi peu d'heures de cours sous couvert de la préparation et autres. Mais en prenant en compte ces histoires de fous, je comprendrais que les enseignants s'accrochent aux conditions actuelles qui sont une soupape de sécurité leur permettant de tolérer les ratés du système qui les laisse livrer à eux-mêmes trop souvent.
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On leur avait donner des boulots de base comme trier des câbles réseau, ranger du matériel dans le stock et l'inventorier. L'un d'entre eux était le fils d'une des directrice du groupe, l'autre était un fils d'employé... Le fils de la directrice est arrivé en nous expliquant que de toute façon, lui aussi serait directeur et que ce genre de stage ne servait à rien... je n'ai trop rien dit sur le cout, mais j'ai appris par la suite qu'il avait payé son copain pour qu'il fasse tout le boulot.
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Les filles sexy ont du mordant! |
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oui enfin un prof qui fait vingt heures c'est vingt heures de boulot effectif, combien tu as de job où toutes les heures, je dis bien dans leur intégralité, sont faites dans le cadre du travail et uniquement le travail? dans cette mesure je trouve ça amplement suffisant comme volume horaire, et oui en effet un cours ça se prépare. et puis merde qu'ils défendent leur bifteack, je le suis même pas moi prof!
pour réagir à ce que dit le faux russe, c'est juste que tu es dans un collège vieillissant, ça explique que chacun reste dans son coin. la deuxième raison c'est que ben le surveillant ça fait aussi souvent le sauvage, les fautes ne sont pas toutes du même coté. et perso le "projet pédagogique" je m'en tamponne graaaaave.
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je ne denigre en rien les metiers manuels ou autres. pourquoi Bere est pas un bon exemple ? |
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